DRINGEND DRINGEND DRINGEND DRINGEND

Hi.
Meine Shila (1,35 m, 26 J.) ist sehr krank. Ich weiß, jetzt kommt bestimmt, Sie hat ja schon ein stolzes Alter, aber erst letztes Jahr habe ich meinen Teddy (Friesenmix, 18 J.) einschläfern lassen müssen, wegen den Folgen von Cushing....

Shila hatte früher etliche Reheschübe, bis man Cushing feststellte. Seit 4,5 Jahren bekommt Sie Pergolide. Vor 3 Wochen fing es dann an, Shila hat von heute auf morgen kein Rauhfutter mehr gefressen, nur noch Gras Habe dann nochmals einen 2 Arzt hingzugezogen, wo Sie dann auch die Zähne gemacht bekam. Sie frißt außer Stroh und einer Hand voll Heu weiterhin viel Gras
Habe dann Blut nehmen lassen, dann kam raus: Zuckerwert viel zu hoch, schlechte Leberwerte und auch sehr schlechte Nierenwerte!
Lt. Tierarzt eventuell ein Infekt? Sie bekam dann 5 Tagen Antibiotikaspritzen-> Werte nicht besser !

Könnte Ihr mir helfen, vielleicht hat sie ja noch eine Chance!

Könnte das Pergolide schuld sein?
Was könnte Sie gerne fressen? Bin mit meinem 20 jährigen Wissen am Ende!

Oder was könnte ich sonst noch geben?


Danke für Eure Anworten.

hallo und herzlich willkommen auch wenn der grund ziemlich unschön ist!

von cushing habe ich leider keine ahnung,aber hier gibt es einige mit cushingpferden!

futtert sie den heu?

hast du vielleicht ein bild von ihr für uns?

drück dir ganz fest die daumen!

lg babs

Hallo und herzlich Willkommen auch von mir.

Wieviel Pergolid bekommt sie denn? Grundsätzlich ist es möglich, daß durch den hohen Zuckerwert Leber und Nieren angegriffen sind. Ein zu hoher Blutzucker schädigt auf Dauer Organe.
Alternativ zu Heu und Gras könntest Du es noch mit eingeweichten Heucobs versuchen. Wenn Du magst schick ich dir eine Probe von den Agrobs Wiesencobs zum probieren.

Sollte sie zusätzlich EMS haben (könnten evt. anhand von Fotos sehen) besteht auch noch die Möglichkeit den Blutzucker mit Chromhefe zu drosseln. Es gibt einige Studien aus USA und eine laufende hier in Deutschland, die die Wirksamkeit bei EMS nachgewiesen haben, bzw. sollen)
Immer Vorrausgesetzt es ist kein anderer Grund (wie z.B.Infekt) da. Wie lange ist die Antibiotikagabe her? Wie lange danach wurde das Bltu abgenommen?

Ist sie eher zu möppelig oder eher zu dünn? Hast Du die einzelnen Blutwerte und kannst sie hier einstellen?

Viele Fragen, ich weiß, aber so können wir schneller helfen. Und Du kannst uns auch Löcher in den Bauch fragen, wir sind da und informieren so gut wir können.

Kopf hoch, das schafft ihr schon.

Hallo shila,

also als erstes wird hier bestimmt niemand sagen, daß Dein Pferdchen ja schon so alt ist und überhaupt. Das gibt es hier nicht.

Als zweites würde mich der Abstand zwischen AB-Gabe und Kontrollblutentnahme interessieren. Gerade Nieren- und Leberwerte brauchen etwas länger, bis sie sich erholt haben. Zudem kommt sicherlich schon eine Belastung durch Alter und Pergolid hinzu. Aber ich denke nicht, daß die allein für viel zu hohe Werte verantwortlich ist.

Bitte stell doch mal die genauen Werte ein. Vor der AB-Gabe und danach. Das wäre sehr interessant.

Weiterhin gibt es auch bezgl. der Leberwerte noch einige andere Möglichkeiten als einen Infekt: Vergiftung, Leberegel und noch einige mehr. Leider auch solche Sachen wie Tumor oder so....

Bei den Nierenwerte verhält es sich leider so, daß die Nieren ja doppelt angelegt sind und sich immer gegenseitig unterstützen können. Das bedeutet leider, daß die Werte im Blut erst dann schlechter werden, wenn schon ein Schaden entstanden ist. Allerdings ist diese Aussage auch von der Höhe der Werte abhängig. Wie schlecht sind sie wirklich? Auch hier wieder: die genauen Werte sind wichtig.

Zu Fütterung würde ich auch Heucobs versuchen, denn es ist wichtig, daß die Maus Rohfaser bekommt. Gras kann auch belasten.

Bilder der Maus würden mich auch interessieren.

Alles Gute!

Lieben Gruß

Uli

Hallo

Meine Stute ist schon 22 und hat auch Cushing ,also fühl dich hier gut aufgenommen es wird niemand sagen das lohnt nicht mehr .

Mein Einstaller-Cushing Pony bekommt die Tablette morgens mit Aloe Vera Saft als Maulspritze ,sonst wird ihm schlecht.
Man sollte auch immer erst Rauhfutter geben und dann das Pergolid ,damit der Magen vorbereitet ist .

Zu dem Rauhfutter Problem ,ich würde Heucobs nehmen und evtl .Möhrensaft oder Karottenchips dazugeben.
Rote Beete Chips sind auch toll ,mein ganz altes Shetty steht auf Bierhefe über die Heucobs gestreut

Hat sie Rehe ? Ist sie zu dick ? Wie wird sie bewegt ?

Bilder wären toll

LG TUC

Hi,
upps viele Fragen.
Ich versuche mal alle in einer Mail zu beantworten. Bilder Folgen.

Reheschübe hatte sie seit 4 Jahren nimmer puh. Ist mit Dallmer-Cuff beschlagen. Aber früher war Rehe die Tagsordnung bestimmt 5 Jahre lang. Bis man Cushing feststellt. Man war halt früher nicht so weit.

Danke für die Wiesencobs. Habe von Pre Alpin. Mag Sie aber nimmer. Oder hat jemand von einer anderen Marke. Ich kann meine offenen Futtersacke schon nimmer zählen:-)

Also zu dick ist Sie nicht. Cobs hat Sie die ganzen Zeit (aber nur trocken:-( ) gefressen. Seit 3 Wochen sind die nimmer gut.
Laufe mit Ihr 2-3 mal die Woche so 5 km spazieren, oder alle 2-4 Wochen mal Longe oder so laufen. Sie steht nachts in einer Box und ab 7 Uhr bis ca. 18 Uhr draußen. Sommer wie Winter (mit Decke). Seit 7 Monaten steht sie nachts alleine. Ich mußte letztes Jahr meinen Friesenmix nach zu spät erkanntem Cushing einschläfern lassen. Trauer glaub ich nicht, denn in der Klinik waren Pferde dabei und da hat Sie auch nicht so dolle gefressen. Tagsüber steht Sie neben anderen Pferden.

Was ist das für ein Futter mit der roten Beete?

Antibiotika bekam Sie in Spritzenform 5 Tage lang 2 x täglich. Danach am selben Tag der letzten Spritze erfolgte die Blutabnahme.
Danach sollte ich Ihr Antibiotika in Pulverform noch weiter geben (2xtägl.). Da ich aber das Gefühl hatte, dass Ihr das mal richtig zu schaffen machte, habe ich es Ihr nicht mehr gegeben.
Ob das richtig war? Keine Ahnung.
TA meinte weitergeben. Obwohl die Blutwerte schlechter geworden sind? Gibt für mich keinen Sinn.

Aber das man Pergolide nicht so geben soll wußte ich nicht. Ist es dann besser, wenn ich es abends gebe? Wie merke ich, dass es Ihr schlecht wird von den Tabletten? Gibt es dafür anzeichen? Oder meinst Du diese: nur da stehen und ins Leere schauen, oder eben jetzt nichts fressen wollen?Sorry, wenn ich so dumm frage, dachte nach 20 Jahren kenn ich mich ein bissle aus.

Ein paar Werte vor A.behandlung: (29.05.2009)
Niere: Harnstoff-N 26.1 10 - 20
Kreatinin: 3.2 <2.0
Gesamteiweiß 6.8 5.5-7.5
Leber:y-GT 70 < 30
Pankreas:Glucose 266 50-94
Muskel´:CK 495 <260
Stoffwechsel 181 <50
Zink: 493 500-1300
(langt das, es gibt noch mehr Werte)

am letzten Tag der A.Behandlung
BUN ? weiß nicht es stand dort vorher 26,1 jetzt 33 mg/dL ? Nierenwert?
CREA vorher 3,2 nachher 3,2 (am 07.06.2009)

Der ACTH-Wert, Stand März09 bei 47.
Soll ich mal die Pergolide ein bischen runter fahren, wegen der Niere oder eher nicht.

Hoffentlich verliere ich Sie nicht.

Achso, seit 2 Tagen bekommt Sie 1*10Glo. Arsenicum Album.
Am Freitag bekommt Sie so eine Bioresonanztherapie. Hat das jemand schon mal gemacht?
Hat jemand Erfahrung mit Boxgras?



GLG an Euch alle

Also generell wage ich mal zu behaupten, daß die Blutwerte kaum richtig was aussagen. Nach 5 Tagen Antibiotika kann sich da noch nicht viel getan haben. Zudem belastet das Antibiotika ja auch Leber und Nieren und müßte erstmal abgebaut sein. Wenn die 14 Tage danach gemacht worden wären hätte ich persönlich mehr Vertrauen bzgl. des tatsächlichen Statuses.

Was bedeutet "nicht zu dick" ,doch ein wenig strammes Fell? Nicht bös sein, unsere Hottes waren alle zum Großteil viiiiieeeeeeel zu möpeelig und es soll um Himmels Willen kein Vorwurf sein, sondern die realistische Einschätzung des Ernährungszustandes vergrößert die Chancen etwas ins positive zu bewirken.

Dazu einfach mal ein paar Fragen:
Sind irgendwo Fettplacken zu sehen? (Hengsthals, Aufwölbungen im Nierenbereich, neben dem Schweifansatz, im Schulterbereich?) Sind Kuhlen direkt über den Augen oder sind es eher Beulen?
Kann man die Rippen ohne Druck ertasten oder sogar sehen? Ist die Wirbelsäule im Sattelbereich auf gleichem Niveau wie das umliegende Gewebe, ist da eher eine Rinne oder steht die Wirbelsäule höher? Kann man die Hüfthöcker fühlen oder muss man danach bohren?

Hast Du auch schon mal unmelassiert Rübenschnitzel probiert (bzw. dein Hotte )

So, hier weiter im Text: also, ich finde die Werte jetzt nicht soooooo dramatisch, nicht gut, aber auch nicht sooo dramatisch. Was hatte Dein Stütchen vor der Blutabnahme gefressen? Bitte genau schildern. Der Glukose-Wert ist viel zu hoch. Der macht mich stutzig, denn Glukose baut sich leider auch in gewissem Maße auf dem Weg zum Labor ab. Habt ihr mal Insulin testen lassen? Das wäre nicht verkehrt bei so einem Glukose-Wert.

Zu Harnstoff und Kreatinin kann ich nur sagen, daß die Erhöhung dieser Werte auch andere Ursachen haben kann als eine reine Organschädigung. Lies mal hier ein wenig über die Bedeutung der einzelnen Blutwerte: http://www.p-wie-pferd.de/2008/01/10/bl ... es-deuten/, vielleicht hilft es Dir weiter.

Es kann aber sein, daß aufgrund der Werte Dein Stütchen einfach keinen Appetit hat, wie sonst. Versuch die Heucobs mal mit leckeren Sachen anzurühren, so, wie Tuc geschrieben hat. Rote Beete-Chips kann man im Internet bestellen, gibt es, glaub ich von Olevo, oder so ähnlich.

Wie ist das Fell Deiner Maus? Fettig, struppig oder glänzend und schön weich? Versuch mal bitte eine Hautfalte am Hals hochzuziehen. Bleibt diese stehen oder verschwindet sie gleich wieder? Trinkt sie genug? Oder sogar vermehrt?

Lieben Gruß

Uli

Hallo

Du bekommst die Rote Beete Chips oder auch Karotten Chips im Fressnapf .Wir mischen sie in unmelassierte Rübenschnitzel und Heucobs .
Heucobs gibts von Agrobs oder St. Hippolyt ,die werden gerne gefressen .Es gibt auch welche von der Kräuterwiese Wichert ,findet mein Shetty so lecker ....Manchmal hilft auch etwas Möhrensaft ...Heucobs mit etwas Bierhefe geht auch ,wenn sie nicht dick ist würde ich Revital Cubes unter die Heucobs mischen ,hab noch keinen gesehen der das nicht frisst .

Das Pergolid immer morgens geben weil da der Cortisolspiegel am höchsten ist ,möglichst nach Rauhfutter und mindestens 1 Stunde vor oder nach der Gabe von Zusatz oder Kraftfutter ,manchen wir schlecht davon ,du merkst das daran wenn sie dann nicht fressen ...sie verbinden das Futter mit der Übelkeit .Wir haben gute Ergebnisse wenn wir die Tablette in Aloe Vera Saft auflösen .

Das sie bewegt wird ist gut und dieses stehen und dösen kenne ich auch ,meine glotzt dann so ,kennst du das ?

Wieviel Pergolid bekommt sie denn ? Meine kam mit der gesteigerten Dosis nicht zurecht ,erst als ich wieder weniger gegeben habe ging es ihr gut .

LG TUC

Hallo;
ja das mit dem Stoffwechsel stimmt.

Leukozythen: 7.4 5-10
Erythr. 5.45 6-12
thromb. 215 90-300


Ich habe gestern eine Probepackung von Marstall mit Cobs bekommen. Sie frist und sortiert die von St.Hippolyth aus???????? Hat das jemand schon mal gehört????

Sojaschrot frißt sie auch seit gestern.
Und Heu etwas.

Ja, Sie steht manchmal da und glotzt nur, wie wenn Sie das Fressen vergessen würde. Da ich in einem Selbstversorgerstall stehen habe ich morgens nicht sie Zeit 1 Stunde später Pergolide zu geben. Aber ich könnte Sie ein bischen grasen lassen und dann danach geben oder würde mittags langen so gegen 12 Uhr?
Sie bekommt 0,5 g Pergolide. Habe es aber seit 2 Tagen um 1/4 reduziert. Gut? Keine Ahnung?

Sie hat vor dem danzen durcheinander immer getrunken ohne Ende. Die Box sah schlimmer aus als von meinem Teddybär (in Gedenkan an ihn). Aber nun würde ich sagen trinkt sie mal weniger dann wieder ohne Ende.

Dick ist sie nicht. Die Rippen sieht man. Sie hat hinter den Rippen (versteht ihr was ich meine) schon ein kleines Bäuchlein. Ihr Fell ist dicht, zu lange,zur Zeit etwas stump. Traue mich aber nicht sie zu scheren. Im Stall ist recht kalt und Schimmel mit dem Sonnenbrand.
Hüfthöcker spürbar.
Keine für michersichtlichen Fettpolster. Außer das für Cuhsing typische Zeichen in der Sattellage. Wißt Ihr was ich meine?
Hautfalte geht zurück.

Was ist revital cubes?


Danke für Eure Hilfe.

Lg Tanj